RU — Запись “COVID США” с Ларри Романофф – 1 апреля 2020 года”

Запись “COVID США” с Ларри Романофф – 1 апреля 2020 года”

YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=nKVnIxQzfvs

Опубликовано 7 апреля 2020 года

Перевод: Л. Л.

CHINESE ENGLISH ESPAÑOL PORTUGUÊS  РУССКИЙ

* * * * * * * *

Вирусы. Это как дети у родителей. Ребенок не появляется сам по себе. Он должен откуда-то прийти.

И в данном случае есть пять видов так называемых родителей. И только в США присутствуют все пять.

Корея, Тайвань имели одну разновидность. Также, как и Англия. Китай имел абсолютно другую разновидность, отличную от других. Она намного более летальная, чем разновидность в Корее.

В общем, разные страны имели разные виды.

Иран и Италия изучали свои разновидности и обнаружили, что они отличаются от китайских, следовательно их инфекции пришли не из Китая. Они появились откуда-то еще.

Но “откуда-то еще” могли быть только США, так как это единственное место существования такой разновидности.

Бонни Фолкнер: Я – Бонни Фолкнер. Сегодня в программе Пушки и масло Ларри Романофф. Сегодняшняя тема: COVID США.

Ларри Романофф – исследователь, журналист и автор. Он консультант по вопросам управления и бизнесмен, сейчас на пенсии. Он занимал высшие руководящие посты в международных консультирующих фирмах и владел международным бизнесом импорт-экспорт.

Он был приглашенным профессором Шанхайского Университета Фудан, преподававшим предмет Магистр делового администрирования (EMBA), анализировал случаи в международных делах.

Сегодня мы обсуждаем несколько из самых последних статей в серии, посвященной коронавирусу, включая Китайский коронавирус: Шокирующее обновление. Вирус появился в США?, Япония, Китай и Тайвань: Сообщение о происхождении вируса и Почему США, по-видимому, НЕ тестируют коронавирус COVID 19?

Ларри Романофф, добро пожаловать.

Ларри Романофф: Спасибо.

Бонни: Я с интересом читал многие Ваши статьи, написанные в сериях Отслеживание возникновения и распространения коронавируса.

Когда Вы впервые начали изучать возникновение коронавируса? Что побудило Вас начать интересоваться этой темой?

Ларри: По существу, интерес возник с самого начала, поскольку любопытен сам факт появления вируса. Частично потому, что Китай почему-то имел шесть из разных видов свиных вирусов, птичьих вирусов и все такое, появившихся один за другим всего за последние два года; и все это в разгар торговой войны.

Как и в США, во всем мире появлялись разные вещи, но единственными местами, где возникали вирусы или болезни в других странах, оказывались районы, где находились военные базы США с биологическими лабораториями.

Например, когда в Африке появилась (вирус) эбола, она возникла в трех разных местах одновременно, находившихся за тысячи километров друг от друга. И в каждом случае именно в том месте, где США имели военные лаборатории биологического оружия. Это ничего не доказывает, но просто очень любопытно.

Учитывая, что Китай имел длинную последовательность вирусов, которая не имела объяснения, последний вирус представляется весьма любопытным.

Поэтому я начал изучать этот вирус с самого начала; и чем больше я узнавал, тем более любопытным все становилось.

Бонни: Ну, Вы пишете, что за последние два года, в период торговой войны, которую Вы упомянули, Китай пострадал от нескольких пандемий; и в одной их своих статей Вы приводите шесть из них.

Не могли бы Вы рассказать об этих пандемиях, которые нападают на дикую природу, домашний скот, урожаи и даже людей в Китае? К чему ведут эти пандемии?

Ларри: Дикая природа не пострадала, но четыре из вирусов были птичьими вирусами. Один оказался необычно патогенным особенно на фоне кризиса с коронавирусом. Он возник в январе в провинции в Китае рядом с Юханем, рядом с провинцией Хубей.

Четыре из птичьих вирусов и свиной вирус оказались необычно патогенными. Их не наблюдали там раньше, и им не было никакого объяснения. Их реальное происхождение невозможно проследить, и они были смертоносными.

В случае свиного вируса, свиного гриппа, были многочисленные сообщения из разных частей Китая, что кто-то запускал небольшие дроны над свинофермами, и что-то либо сбрасывал, либо распылял.

На одной очень большой свиноферме; у Китая нет множества очень крупных хозяйств. В основном это мелкие фермы. Так вот, над одной очень большой фермой в северном Китае дроны пролетали так часто, что владельцы приобрели кое-какое блокирующее оборудование для глушения всех дронов и прекращения их полетов.

Но, в конечном итоге владельцы были вынуждены отступить, поскольку власти сказали, что их ферма расположена на пути в аэропорт и что они мешают воздушному сообщению. Поэтому им пришлось прекратить глушение.

Из многих-многих частей Китая приходили сообщения о дронах, летавших над свинофермами. Никто их не отслеживал.

Западные СМИ освещали истории о китайских гангстерах, пытавшихся убивать всех свиней, чтобы получать прибыль, но подобные истории вовсе не имели смысла. Не было никаких подобных свидетельств.

Просто все было очень-очень странно.

Не было способа связать это с чем-то внешним. Не имелось никакого твердого доказательства.

И просто то, что в Китае было так много подобных случаев, а в остальном мире нет, делало все очень-очень любопытным.

Единственным результатом всего этого стало то, что больше половины всех свиней в Китае были забиты, что означало, что Китаю приходилось импортировать свинину из США на миллиарды долларов.

Также 4 или 5 раз подряд убивались все цыплята. Поэтому Китаю пришлось пересмотреть свою политику и начать закупать намного больше сельскохозяйственной продукции из США.

Все было очень любопытно, так как не происходило больше нигде кроме Китая, и Китай сталкивался с этим все чаще и чаще, раз за разом. Причем вирусы не соответствовали друг другу. Каждый раз это был какой-то новый вирус.

Бонни: Помогало ли отслеживать последовательность вируса, коронавируса, то, что Вы жили в Китае, или Вы бы проделали тот же самый анализ, живя в Соединенных Штатах?

Ларри: Полагаю, находиться в Китае было преимуществом, так как здесь у меня имеются контакты и источники информации, которых я возможно не имел бы, если бы жил вне Китая. Намного удобнее делать это отсюда.

Бонни: Какой методикой Вы пользовались для отслеживания распространения вируса? Скажем, собирали свидетельства из традиционных СМИ, изучали правительственную статистику или пользовались другими источниками? Как Вы вели свое исследование?

Ларри: Ну, на самом деле оно было очень сложным. Включало все, упомянутое Вами, и многое другое.

Исследование вируса началось для меня с любопытства, но вылилось в три месяца напряженного исследования, три месяца, день за днем.

Итак, я опирался на все, что мог найти в СМИ других стран, у местных и международных ученых.

Например, у меня есть друзья в Италии, контакты, у которых я мог черпать информацию от итальянских вирусологов, их мнения об источнике вируса, причине появления и распространении. Аналогично в Канаде и Южной Корее.

То есть, у меня имелись источники во многих-многих разных местах. Следовало просто собирать сведения, связывать их воедино и пытаться увидеть, что имеет смысл.

Бонни: В Вашей статье от 4 марта [2020 года] Китайский коронавирус: Шокирующее обновление: Вирус появился в США?, Япония, Китай и Тайвань: Сообщение о происхождении вируса…

Что Япония, Китай и Тайвань сообщали о происхождении коронавируса?

Ларри: Ну, это странная часть, поскольку где бы ни появился вирус, первое, что делает каждая страна, – это пытается найти источник, пациента 0.

Вы хотите найти… Вы хотите обнаружить с кого все началось, кто был изначальным источником инфекции, так, чтобы вы могли его остановить.

Потому что, если все, что вы делаете, это лечите инфекцию, случаи заболевания будут расти до бесконечности, поскольку источник циркулирует повсюду и заражает всех и каждого.

Итак, вы хотите отследить вирус до источника и положить конец. Затем вы можете уничтожать его, и со временем он умрет.

Предпринималось колоссальное усилие в попытке проследить источник, изначального пациента 0, а затем произошло нечто весьма странное, потому что они вдруг остановились. Китайцы, не только вирусологи, но и китайские разведывательные агентства, перестали искать источник в Китае и начали искать его вне Китая, в остальной части мира.

Они собрали более 100 образцов вируса из разных стран на четырех континентах и начали выяснять последовательность генов у всех них.

Все было очень странно, поскольку они никогда не объясняли, почему поступают подобным образом, но, очевидно, они прекратили искать источник внутри Китая потому, что что-то произошло. Нечто вынудило их поверить, что вирус пришел извне.

В общем, они перестали искать в Китае и начали искать извне. Это первое.

Второе, что произошло почти одновременно с первым: японские новостные агентства опубликовали несколько историй и выпустили телевизионную программу, в которой говорилось, что вирус почти определенно появился в США, что люди, которые возвращались из США в Японию, были заражены коронавирусом еще в конце сентября – туристы, возвращавшиеся из США в Японию – и другую информацию.

Затем этому уделил много времени тайваньский вирусолог. Должно быть, он обладал доступом к той же информации, поскольку прослеживал все разные виды и разновидности вируса. В ходе продолжительной телевизионной программы он исчерпывающе демонстрировал то, что вирус появился внутри Соединенных Штатов, поскольку все следы вне США по существу являлись ветвями одного дерева. И эти ветви не могли существовать сами по себе. Они исходили из одного ствола, а ствол существовал только в США, поскольку только в США имелись все разновидности вируса.

Вот откуда все начиналось.

Бонни: В период эволюции данного вируса вел ли Китай поиски вне своей страны? Вы помните?

Ларри: Представляется, где-то в конце января.

Бонни: Примерно в то же время ЦКЗ (Центр по контролю заболеваний) выступил со своим взрывным объявлением.

Как китайским исследователям удалось прийти к выводу, что вирус появился вне Китая? Как они смогли собрать все образцы?

Ларри: Когда Китай впервые секвенировал геном вируса, они послали его в ВОЗ и другим людям, включая США, которые проделали то же самое.

Также китайские представители приезжали в США. Полагаю, они собирали образцы у местных органов здравоохранения, получали их от ВОЗ, а также от органов здравоохранения всех других стран.

В общем, они собирали все, а затем сравнивали разновидности. Казалось, объяснить будет очень легко, но по какой-то причине все оказалось совсем не так.

Просто эти вирусы… Как бы это сказать… Это как дети у родителей. Ребенок не появляется сам по себе. Он должен откуда-то прийти.

И в данном случае выявили пять видов так называемых родителей. И только в США присутствуют все пять.

Корея, Тайвань имели одну разновидность. Также, как и Англия.

Китай – абсолютно другую разновидность, отличную от других. Она намного более летальная, чем разновидность в Корее.

В общем, разные страны имели разные виды.

Иран и Италия изучали свои разновидности и обнаружили, что они отличаются от китайских, следовательно их инфекции пришли не из Китая. Они появились откуда-то еще.

Но “откуда-то еще” могли быть только США, так как это единственное место существования такой разновидности.

Бонни: Я беседую с исследователем, журналистом и автором Ларри Романофф. Сегодняшняя тема: COVID США. Я Бонни Фолкнер. Это программа Пушки и масло.

Согласно Вашей статье, новый коронавирус быстро распространяется с рыбного рынка в Юхане, Китай. Что Вы узнали о попадании вирусов на рынок в Юхане?

Ларри: Китайские вирусологи обнаружили, что рынок вовсе не являлся местом происхождения вируса. По существу, он не имел никакого отношения к рынку.

Они отследили многие места в провинции Хубей и городе Юхане, не имевшие никакого отношения к рынку.

Представляется, произошло вот что: изначально инфицированные индивидуумы все ходили на рынок, и поскольку рынок – это очень занятое место с огромным количеством людей, пребывающих в очень тесной близости друг от друга, один заражал другого очень быстро. Вирус распространялся очень быстро, благодаря многочисленным контактам на рынке.

Вирус попал на рынок прежде, чем распространился из него. Это многократно подтверждено, и дже… Дэниэл Люси, американский вирусолог, говорил то же самое. Он тоже изучал эту тему.  Цитирую: вирус попал на рынок раньше, чем вышел из него.

В общем, “мокрый рынок” здесь не причем.

На таком рынке не продаются летучие мыши, дикие животные и все такое. В основном, это рынок морепродуктов.

То есть, все это дымовая завеса, созданная СМИ.

На самом деле рынок не имеет никакого отношения к эпидемии. Она бы случилась, даже если бы рынок не существовал.

Каким-то образом вирус был занесен и насажден в Юхане во многих местах одновременно, и уже оттуда распространился по всему городу. Рынок просто оказался удобным местом для распространения.

Бонни: Вы имеет в виду, что на рынке морепродуктов не продаются летучие мыши, нечто под названием панголины или…

Ларри: Нет.

Бонни: . . . всякие странные вещи?

Ларри: Нет, нет и нет. Нет и нет. Это завеса. Такого нет.

Люди в Китае не едят летучих мышей. Не едят они и панголин (ящериц).

Циркулирующие в сети видеокадры были сделаны в Пало, в Микронезии, в южной части Тихого океана, именно там местные жители едят летучих мышей в качестве деликатеса. Ролик сделала китайский экскурсовод, побывавшая там с группой туристов. Местные жители угостили ее тарелкой супа из летучей мыши, и участники группы сняли все на видео.

Затем люди взяли видео и сказали, что китайцы едят летучих мышей. Но это никогда не было правдой. Нигде в Китае не предлагалось летучих мышей на продажу.

Бонни: Разве это не интересно? Я видел снимок той женщины, пытавшейся есть летучую мышь из того супа . . .

Ларри: Да.

Бонни: . . . и тогда еще вспомнил, что видел ее извинявшейся позже в Интернете. С ума сойти!

Ларри: Видеоролик был снят четыре года назад.

Бонни: Кто выставляет подобные видеоролики?

Ларри: Понятия не имею. Некоторые появились на Голосе Америки и Радио Свободная Азия, которые, по существу, представляют собой фронты пропаганды ЦРУ.

И как только они появлялись, все, кто считал ролики заслуживающими внимания, начинали продвигать их и передавать кому-то другому, поэтому само видео распространялось как вирус. Появлялось повсюду. И было очень трудно отследить оригинальный источник.

Кто-то брал их и использовал как прикрытие в попытке косвенно обвинить Китай, свалить всю вину на Китай.

Те же обвинения обрушились и на так называемую вирусологическую лабораторию Университета Юханя, которая тоже не имеет к вирусу никакого отношения. Но говорили, что раньше лаборатория находилась рядом с рынком морепродуктов, и, следовательно, вот в чем дело.

И, повторяю, это создавало густую завесу, чтобы сбить с толку каждого неким видом косвенных улик, пытаясь возложить ответственность на местное население.

Но все это просто ложные новости.

Бонни: Разве это не интересно? Я много читал о той биологической лаборатории 4-го уровня в Юхане, которая и раньше допускала утечки, потом люди о них заявляли. Это неправда?

Ларри: Нет-нет. Китай допустил лишь один случай утечки, произошедший 10 лет назад в Пекине, где создавалась первая лаборатория, и кое-какие вирусы вырывались два или три раза. Но утечка была минимальной и никогда больше не случалась.

Что же касается лаборатории в Юхане, это лаборатория 4-го уровня, имеющая дело с разными видами патогенов. Там никогда не происходило никаких утечек, и лаборатория не занимается созданием биологического оружия. Она – часть факультета вирусологии Университета.

То, что она находится в Юхане, звучит как улика, но, как я уже упоминал в своих статьях, все утечки происходили в США.

В одной из моих статей с 2012 по 2017 год я писал о том, что в США произошло 1059 утечек патогенных микробов, утечек из лабораторий 3-го и 4-го уровней. Всего за семь лет. И многие из них были серьезными.

Самая последняя утечка случилась в Форт Детрик, в Военном медицинском институте исследования инфекционных заболеваний, который из-за опасных утечек был закрыт на целых 6 месяцев. Это не пустяк. Это не как закрыться на выходные дни. Они закрыли всю лабораторию. А ведь это огромное место, 80000 кв. метров, около миллиона кв. футов. Огромное пространство.

И персонал по созданию биологического оружия – военные США. ЦКЗ отдал приказ остановить и прекратить, и они закрыли все место на шесть месяцев.

Затем, к декабрю оно открылось. Но открыться удалось лишь частично, чтобы продолжить кое-какую работу; на полную очистку и проверку места потребовалось шесть месяцев.

Американские и западные СМИ обычно игнорировали все это и обвиняли Китай в утечках в Юхане, которых никогда не происходило.

Как я уже говорил, единственные утечки в Китае имели место в Пекине 10 лет назад. Но СМИ игнорировали более 1000 серьезных утечек, произошедших в США.

В общем, утечки допустил не Китай.

Бонни: Ну, это интересно, поскольку о биологической лаборатории 4-го уровня в Юхане, в Университете, как Вы объясняете, всегда писали как о лаборатории по созданию биологического оружия.

Ларри: Да, и это не так. Она никогда не была связана с военными.

Я хорошо знаю это место. Я жил недалеко от Юханя и был в Юхане много раз. Я знаю Университет и знаком с лабораторией. Она просто часть факультета биологии и не имеет никакого отношения к армии.

Бонни: Вот это да!

Ларри: Все это – дымовая завеса, созданная в западных СМИ в попытке обвинить во всем Китай.

Разве не странно то, что этот вирус поражал только китайцев. Он не нападал ни на кого другого.

В Китае миллионы иностранцев. В Юхане их тысячи, тысячи и тысячи. Не был инфицирован ни один иностранец.

Повторяю, вирус поражал только китайцев.

И даже в самом конце, после нескольких месяцев, я знаю лишь одного иностранца, кажется, немца, инфицированного китайской версией вируса.

Ни одна страна не будет создавать опасный патоген, нападающий только на ее собственный народ. Я имею в виду, зачем делать это Китаю?

Бонни: То есть, Вы утверждаете, что вирус в Юхане был генетически создан специально для китайцев?

Ларри: Безусловно. Безусловно. 100%. Никто другой им не заразился.

Бонни: Потрясающе. Помню, я читал, что китайцы выгнали нескольких американцев из Китая за сбор ДНК.

Ларри: О, да. Так и было. Давайте на секунду вернемся к этому, поскольку это очень важно.

Частично, что касается Юханя, я имею в виду, что там много-много-много тысяч иностранцев, американцев. И никто не заразился. То есть, вирус был на 100% рассчитан конкретно на китайцев. И да, это потрясает потому, что такого просто не может быть, чтобы естественный вирус нападал только на одну расу людей.

Сейчас, в Италии и Иране штаммы вируса разные. Они не такие, как вирус в Китае. Они поражают итальянцев и иранцев. То же относится и к Южной Корее.

Южная Корея имеет абсолютно другой штамм, чем Китай. Он намного менее летален, но более заразен. И поражает только южнокорейцев.  Его нет больше нигде. Ой, простите, он имеется на Тайване, тот же вид, но очень мягкий. Абсолютно другой штамм.

В общем, как я уже говорил, тот вирус поражал только китайцев.

В СМИ говорилось о наличии первых инфицированных коронавирусом во Франции, но, когда вирус отследили, выяснилось, что речь идет не о французах, а о двух китайцах, приехавших во Францию из Китая. Именно они оказались инфицированными.

Затем появилось сообщение о первом случае коронавируса в Австралии, и вновь это оказался китаец. В общем, инфицировались на 100% китайцы.

И те инфицирования не были случайными событиями.

Смотрите, в Италии обнаружили двух или трех инфицированных итальянцев. Их отправили в карантин. Карантин закончился, а потом вспышка в стране произошла абсолютно в другом месте, от людей, не пребывавших в контакте с приезжими из Китая. Это была домашняя вспышка, не имевшая к ним никакого отношения.

Но в СМИ все представлялось так, как будто Китай распространил вирус по всему миру, во Францию, Австралию, Италию, но это неправда. Никогда не было правдой.

Тем вирусом заражались только китайцы.

Между прочим, то же самое произошло с SARS. На 99,5% он поражал только китайцев. Было инфицировано несколько вьетнамцев, и никто другой.

Даже когда в Канаде случился большой всплеск, 40 случаев SARS, все заразившиеся были китайцами, приезжавшими в Китай, а затем вернувшимися в Канаду, где заразили китайский медицинский персонал.

Не китайцы не заражались SARS. То же самое происходит сейчас с коронавирусом.

В общем, изначальная вспышка в первые пару месяцев касалась только Китая. И такое не могло происходить случайно.

Бонни: Я беседую с исследователем, журналистом и автором Ларри Романофф. Тема нашей программы COVID США. Я Бонни Фолкнер. Это Пушки и масло.

Вы собирались немного рассказать о том, кем были американцы, собиравшие ДНК в Китае, которых потом Китай выгнал из страны?

Ларри: Ох, это было ужасно. Речь о Гарвардском Университете. Гарвард заключил соглашение с американской армией и не знаю, с кем еще, отправиться в Китай. У них была какая-то исследовательская программа. Они хотели выполнить исследование. Изначально говорилось, что речь идет об астме.

Но на самом деле они хотели собирать образцы ДНК.

Китайское правительство отказалось дать согласие на исследование.

Тогда, никого не поставив в известность, они послали группу людей из Гарварда в Китай, в провинцию Аньхой, под предлогом локального изучения астмы и кое-каких других болезней в Аньхой, поскольку в Китае эта провинция считалась бедной.

На самом же деле они собирали сотни тысяч образцов ДНК китайцев, а затем отсылали их из страны, полагаю, с помощью дипломатической почты.

Когда это обнаружило китайское правительство, разразился грандиозный скандал. Везде в Китае и США начались судебные процессы. Гарвард обвиняли в отсутствии этики. Китайское правительство пришло в ярость, поскольку это конкретное исследование было запрещено.

Но ученые приехали и выполнили его, а все собранные материалы вывезли из страны без ведома кого-либо. В общем, никто ничего не узнал до тех пор, пока они не написали и не опубликовали статью.

Затем кое-какие репортеры из China Daily начали проводить расследование, и все вышло на свет.

Гарвардский Университет заявил, что получил разрешение от разных уровней китайского правительства, но было доказано, что все письма с разрешением оказались подделками. Полностью ложными.

Тогда ученые заявили, что получили письма с согласием от каждого индивидуума, у которого брали образцы ДНК. Но когда Министерство юстиции США начало проводить расследование, Гарвардский Университет вдруг отправил всю документацию в шредеры, утверждая, что их волнуют соображения неприкосновенности частной жизни пациентов.

Вдруг не оказалось никаких свидетельств, и они так и не появились. Поэтому расследование не могло быть завершено.

В общем, уничтожив все документы, Гарвард положил конец расследованию. Отныне не было никакого способа что-то доказать.

Но следователи обошли тысячи так называемых “пациентов” и выяснили, что никого не просили подписать документы, дающие право на высвобождение информации, разрешение на что-либо.

Никакого разрешения. Никаких документов. Никаких согласий, ничего.

Ученые проделали все скрытно, под столом, а затем переправили все материалы в США.

В общем, бардак еще тот.

Бонни: Когда все это имело место? Очевидно, они собирали ДНК у китайских пациентов, не так ли?

Ларри: Да. Они проверяли исключительно ДНК. Это было в 1999 или 2000 году.

Бонни: То есть, очень давно. Понятно.

Ларри: Да. В то время подозревали, что ученые делали это в целях исследования биологического оружия. Это одна из причин, почему правительство так разгневалось, когда все выснилось.

Гарвард не получал никакого разрешения.

Бонни: Китайский вирусолог, которого Вы цитируете, говорит, что географическое место с наибольшим разнообразием штаммов вируса должно быть изначальным источником, поскольку единичный штамм не может появляться из ниоткуда, что Вы исчерпывающе описали.

Какая страна имеет самые разнообразные штаммы вируса, а какие страны имеют лишь один штамм?

Ларри: Большинство стран имеют лишь один штамм. США имеет все.

Китай имеет один штамм, более летальный, чем обычный грипп. Также там имеется один крошечный карман с другим штаммом в Гуанджоу, очень мягким, который удалось быстро убить, что приравнивается к ничему.

Австралия имеет на 90% один штамм и крошечное количество еще одного. Премьер-министр страны сказал, что 80% инфекций пришли из США. Один единственный штамм.

США – это единственная страна, имеющая все штаммы. Большинство стран имеют лишь один.

Бонни: Все разные штаммы коронавируса, существующие в США, все они плавают среди людей? Где концентрируются штаммы в Соединенных Штатах?

Ларри: Ну, был большой всплеск в штате Вашингтон; представляется, оттуда все начиналось. Сейчас эпицентром становится Нью-Йорк, но я не знаю, как Нью-Йорк стал эпицентром.

Очевидно… На Нью-Йорк приходится 40~50% всех смертей в США и около 40 или 50% всех инфекций. В общем, каким-то образом вирус был занесен в Нью-Йорк.

На самом деле в этой истории имеется нечто еще, и я не думаю, что кто-то об этом знает.

В штате Вашингтон есть вирусолог-китаянка, врач (Хелен Чу). Начиная с октября-ноября-декабря 2019 года она несколько месяцев занималась исследованием гриппа, просто обычного гриппа.

Она собирала мазки из горла и носа у людей по всему штату Вашингтон. Мазки просто каталогизировали и хранили.

Потом, когда появился новый коронавирус, она сосредоточилась вот на чем: когда она и ее команда брали мазки у людей в штате Вашингтон, они обнаруживали симптомы болезни, которая не была ни гриппом, ни простудой. Появлялось что-то новое и очень странное, и она все больше и больше склонялась к выводу, что вокруг плавает новый патоген.

Она запросила разрешение у ЦКЗ начать изучение мазков, которые они собирали месяцами, на коронавирус. ЦКЗ отказался дать разрешение.

По существу, когда она начала настаивать на том, что происходит нечто странное, и им нужно       это отследить, ЦКЗ… Думаю, это была видеоконференция, точно не помню. Полагаю, это была видеоконференция ЦКЗ, д-ра Чу и ее команды, а также органов здравоохранения штата и других людей. Так вот, она получила официальный приказ прекратить исследование, ей категорически запретили тестировать собранные мазки на коронавирус.

Затем, наконец, ближе к концу февраля, когда д-р Чу поняла, что происходит нечто очень серьезное, и люди начинают умирать, она наплевала на все приказы и протестировала кое-какие мазки. И, конечно, обнаружила коронавирус. Вот так новости о нем распространились в США.

Если бы не это, никто так ничего бы и не узнал.

Но к тому моменту, в штате Вашингтон были инфицированы тысячи или десятки тысяч людей.

В домах для престарелых уже умерли десятки людей. Вот откуда болезнь изначально началась в США.

Но даже после этого ей снова категорически запретили проводить дальнейшее тестирование.

ЦКЗ утверждал следующее: из-за того, что мазки собирались у американцев на предмет гриппа, было бы неэтично тестировать мазки на другую болезнь, поскольку вы вторгаетесь в их частную жизнь. Прежде, чем вы могли бы заново тестировать мазки, вам пришлось бы пойти и получить разрешение у каждого из людей. В общем, полный бред.

Я имею в виду, если вы подозреваете, что взятый у меня мазок может свидетельствовать об опасной болезни, то полный бред говорить, что тестировать мазок неэтично, сидеть сложа руки и позволять мне умирать.

Доктору Чу ПРИШЛОСЬ отступить; ЦКЗ категорически отказал; и я думаю, что, вероятно, им пришлось уничтожить все образцы.

Возможно, тестирование могло бы подтвердить, что вирус плавал в штате Вашингтон уже с прошлого октября или ноября. Но все смерти списывались на грипп и не приводилось никакого тестирования.

По существу, ЦКЗ приказал американским терапевтам не изучать конкретно коронавирус, а сначала тестировать на грипп или все другие возможные заболевания.

И если они обнаруживали симптомы других болезней, на этом они должны были останавливаться. Они никогда не делали тесты на коронавирус.

Судя по моему опыту, если вы не задаете вопрос, то это потому, что вы уже знаете ответ, и не хотите, чтобы его знал кто-либо еще.

В общем, врачам запретили проводить тесты на коронавирус, конкретно на коронавирус.

Бонни: Вот чего я не понимаю: если вы смотрите на это с политической точки зрения, как насчет Италии? Почему вспышка произошла именно в северной Италии? Есть ли у Вас какие-нибудь идеи на этот счет?

Ларри: С геополитической точки зрения, американское правительство люто ненавидит Италию, частично потому, что она примкнула к китайскому проекту Один пояс и один путь, частично потому, что совместно с Китаем она участвовала во многих мировых инициативах, частично потому, что Италия отказалась полностью присоединиться к 100% финансовой интеграции в Евросоюз. По существу, Италия сохранила свою банковскую и кредитную инфраструктуру отдельно от остальной части Евросоюза, за что страну уже долго ненавидят.

Есть несколько очень хороших объяснений, почему разным людям понравилось бы строго наказывать Италию, по сравнению с Германией или кем-то еще.

Определенно, Италия – это цель. Страну люто ненавидят.

Бонни: Очень интересно. Я не понимал этого в связи с Италией. Оказывается, итальянцы не полностью интегрировали свою финансовую и банковскую систему в ЕС. Я этого не знал.

Ларри: Да, многие люди не знали, особенно о банковской кредитной системе, из-за которой ЕС уже очень долго борется с Италией. Они очень хотели проглотить Италию, а Италия отказалась, что и стало камнем преткновения на долгое время.

Поэтому Италия, с геополитической точки зрения… Есть много веских причин хотеть спровоцировать в Италии экономический коллапс, финансово заставить ее полностью вступить в ЕС.

Представляется, вот к чему все идет. Италия пострадает так сильно, у нее образуется большой долг, а экономика будет разрушена так сильно, что банковская система окажется в серьезной беде, тогда у страны не останется другого выбора кроме как делать то, что от нее желает ЕС.

Таким будет главный результат вируса в Италии.

Бонни: Так же, как и в Греции, не так ли?

Ларри: Да-да. Да, в Греции обошлось без вируса, но произошло то же самое. Страну силой втянули в ЕС, и сейчас Италия пострадает от того же самого. И нет ничего, что могло бы это предотвратить.

Знаете, обычно, когда речь идет о чем-то геополитическом, первый вопрос, который следует задавать: “Кому это выгодно?”

Потому что ошибочно полагать, что результаты не планировались. Почти всегда они планируются.

Поэтому, когда вы смотрите на результат, кому это выгодно? Кто выигрывает? В данном случае выигрывает ЕС, поскольку он топит финансовую систему Италии и наказывает страну за сотрудничество с Китаем. Вот такой результат.

Что касается Ирана, тут ситуация совсем плохая. Майк Помпео выступил с речью. До того он разослал циркуляр всем сотрудникам Госдепа, каждому из них, в котором указывал конкретно на кое-какие пункты. Я получил копию этих документов, о том, как обвинять Китай в появлении всемирного вируса и инфекции. Конкретно, в каждом новостном сообщении говорить, что “Соединенные Штаты – самая гуманная нация, когда-либо существовавшая в истории мира”. Здорово? Это цитата из речи Помпео.

Тем временем, одно из первых событий, произошедших после появления вируса, таково: администрация США наложила еще больше санкций на Иран, чтобы убедиться в том, что Иран не сможет получать медикаменты.

Китай оказался единственной страной, нарушившей эти санкции, что дало Ирану надежду лечить людей, поскольку страна была полностью блокирована от получения лекарств из любого другого места в мире.

После появления вируса санкции были наложены администрацией Трампа, что не очень хорошо.

Бонни: Я беседую с исследователем, журналистом и автором Ларри Романофф. Тема нашей программы COVID США. Я Бонни Фолкнер. Это Пушки и масло.

В Вашей статье от 6 марта [2020 года], о том, почему, по-видимому, США не тестировали на коронавирус 2019, Вы указывали на то, что Центр по Контролю Заболеваний (ЦКЗ) США не проверял новый коронавирус COVID-19, и что в США не было надежных тестов.

Что Вы имели в виду под “в США не было надежных тестов”?

Ларри: Ну, с самого начала, возвращаясь к январю, ЦКЗ разработал кое-какие тесты на вирус, имевшие существенные недостатки.

Центр разослали тесты. Все штаты сразу же отказались, утверждая, что результаты абсолютно не точные. Центр был в ярости.

Смотрите, у одного и того же человека брали два теста. Так вот, один оказывался положительным, другой отрицательным.

В общем, полностью ненадежные.

В конце концов ЦКЗ “посоветовал” всем просто отказаться от них из-за недостатков.

Тем временем ВОЗ получила очень хороший работающий тест, который она предложила США, но ЦКЗ отказался пользоваться им.

В одном из интервью Трамп сказал, что тесты ВОЗ нехорошие, но это неправда. Они совершенные.

Сначала ЦКЗ создал некачественный тест, а дальше вообще ничего. Они просто оставили все как есть. Не производили вообще никаких тестов.

В общем, в США не было никаких доступных тестов.

В какой-то момент в феврале, в середине февраля, Калифорния выступила с сообщением, что во всем штате осталось всего два набора тестов. В штате Нью-Йорк их оказалось еще меньше. В большинстве штатов тестов не было вообще.

Во всех Соединенных Штатах Америки не было доступных тестов, и ЦКЗ отказывался их производить.

Затем ЦКЗ начал говорить, что для получения тестов людям следует заключать контракт с частными производителями.

Люди пытались это делать, но в таком случае частные производители должны были обращаться к ЦКЗ за получением одобрения на тесты, а ЦКЗ тянул резину и отказывал в одобрении.

И так все длилось до… Процесс растянулся почти на два месяца.

Никто не мог получить никаких тестов.

Наконец, появились тесты, которые делаются сейчас, но, по существу, никто по-настоящему не знает.

ЦКЗ пользуется . . . Не могу вспомнить слово, по-моему, “предполагаемые инфицирования”.

Поэтому цифры, которые вы видите в газетах, говорящие о том, что в США 100000 зараженных, 5000 умерших и так далее, не точные.

ЦКЗ никого не тестирует. Они просто гадают.

Они делали то же самое пару лет назад с вирусом гриппа H1N1. Они просто пользовались “данными предполагаемого инфицирования”. Поэтому реально никто ничего не знает.

Даже сегодня в США проводится не так много тестирования.

Но есть кое-что еще, о чем следует знать, и о чем никто не осведомлен.

ЦКЗ – не то, чем кажется. Мы бы ожидали, что ЦКЗ должен быть старшим братом, например, Национального института здравоохранения, как гражданская организация, направленная на сохранение здоровья американцев.

Как бы не так.

На самом деле, ЦКЗ – это мать лаборатории по созданию биологического оружия в Форт Детрик. Это часть армии США.

В конце Второй мировой войны, когда в Китае японский Отряд 731 получил разрешение на проведение своих экспериментов с биологическими патогенами и проводил опыты над людьми, причина, по которой они избежали наказания за свои преступления, состояла в том, что армия США во главе с генералом Дугласом Макартуром заключила соглашение с Сиро Исии. Согласно договору, вся документация и весь персонал были перевезены в Соединенные Штаты.

Численность персонала достигала, по крайней мере, 4~5000 человек, я думаю, возможно, 10000. Их переправили в США со всем опытом и практикой создания биологического оружия, со всеми документами, со всем.

Их поместили на американские военные базы; всех перевезли в США.

В то время некоторых из них перевели во вновь созданное ЦКЗ, которое являлось частью американской армии. Эта организация никогда не была гражданской.

Несколько лет назад в СМИ произошел большой всплеск информации о том, что ЦКЗ экспортирует биологические патогены в страны всего мира.

Примером использования был Ирак. ЦКЗ послал длинный список всего, от антракса до бубонной чумы, до коронавирусов, до Бог знает, чего… Длинный перечень, в Ирак и другие страны.

ЦКЗ отрицало это с пеной у рта. Оно утверждало, что Центр чист как свежевыпавший снег и никогда такого не делал, что они – чисто гражданская организация, не имеющая ничего общего с патогенами.

Но затем USA Today опубликовала список перевозимых грузов на фирменном бланке ЦКЗ, который читается как мечта террориста. Это перечень всех биологических патогенов, которые ЦКЗ рассылал по всему миру, в разные страны.

ЦКЗ хранил молчание, а тема была удалена из СМИ. Просто вышла из-под радара.

Оказалось, что ЦКЗ торговало биологическими патогенами десятилетиями, по всему миру.

ЦКЗ – часть армии США. Это не гражданская организация.

Поэтому все не так, как кажется.

Бонни: Чего я не понимаю в политическом смысле, так это строгой изоляции. Она приняла глобальный характер. То есть, все страны пребывают в строгой изоляции.

Сейчас, в Соединенных Штатах, она разрушила весь мелкий бизнес, возможно даже средний.

Представляется, это неадекватная реакция на пандемию.

Ларри: Полагаю, что строгая изоляция… Если следовать моей первоначальной теории, это никогда не предусматривалось. Ничего такого. Ожидалось, что все будет приписываться гриппу, и жизнь будет продолжать идти своим чередом, без всяких неожиданностей.

Разве что в больницах возрастет количество смертей, и это все.

Но когда новости о коронавирусе распространились в США и стали публичным знанием, тогда местные органы здравоохранения, не являвшиеся частью любого национального плана и не бывшие частью ЦКЗ, попытались защитить свой народ.

Когда они приступили к проведению своего собственного тестирования и поняли, что вирус распространяется, они взяли инициативу на себя и начали осуществлять строгую изоляцию

Я имею в виду, строго изолировать Нью-Йорк решили власти Нью-Йорка, а не администрация Трампа и не ЦКЗ.

То же самое справедливо для Калифорнии и многих других штатов и городов. Они проявили свою собственную инициативу в попытке защитить себя. Это не было национальной инструкцией.

В Китае все было на национальном уровне; правительство решило: именно так мы собираемся справиться с этим. Мы намерены поместить все места в карантин, закрыть их и препятствовать распространению вируса. То есть, все пришло сверху.

В США ничего не пришло сверху. Все пришло снизу.

Бонни: В Вашей сногсшибательной статье Человечество на перепутье: Связывание точек к нашему храброму новому миру, Вы пишете, что “финансовые круги Европы и Америки планируют создание сверх независимого мирового правительства под своим абсолютным контролем. Было бы глупо игнорировать обширный объем свидетельств”.

Считаете ли Вы, что глобальная изоляция в связи с коронавирусом – это шаг в направлении к созданию сверх независимого мирового правительства?

Ларри: Да, безусловно. Безусловно. Безусловно.

Если вы подумаете о результатах… Повторяю, вы упоминали, что произошло убийство мелкого и среднего бизнеса. А также убийство авиакомпаний.

Все они очень быстро оказались на грани банкротства. И кто-то собирается скупить все акции авиакомпаний буквально за гроши.

И когда вирус исчезнет, кто-то будет владеть всеми авиакомпаниями мира.

А это уже кое-то.

Бонни: Я считаю, что пандемия ложная. Но с другой стороны она ведь не ложная, поскольку люди умирают. Поэтому я не понимаю.

Ларри: Ну, если подумать о биологическом оружии, обычно мы думаем так: если я ненавижу твою страну, я захочу распространить бубонную чуму и убить половину населения.

Но это не то, что происходит на самом деле. Если я ненавижу твою страну, лучше иметь дело с биологическими патогенами, чем просто убить тебя.

Намного дороже и труднее иметь дело с болезнями, чем со смертями.

Если я реально хочу навредить стране, мне не нужен вирус, который убивает всех.  Мне нужен вирус, который делает всех больными, поскольку убивает твои больницы. Разрушает систему здравоохранения. Создает огромную нагрузку на экономику. Может привести к коллапсу всей экономики.

Вирус способен обанкротить все банки, всю финансовую систему страны, кредитную систему страны.

Оставить сотни миллионов людей без работы.

Причинить такой огромный финансовый ущерб, что вы не сможете восстановиться даже за 10 или 20 лет.

В общем, коронавирус совершенно соответствует данной модели, поскольку создает огромное финансовое разрушение, например, в Италии, без необходимости физического разрушения страны.

То есть, в каком-то смысле Вы могли бы сказать, что вирус ложный в том, что не пытается убить все население. Он пытается совершить нечто другое, и делает это очень эффективно.

Сейчас авиалинии США говорят, что в краткосрочной перспективе, для выживания им необходимо, по крайней мере, $50 миллиардов наличными.

Большинство авиалиний, основных международных авиалиний, уже сократили свои мощности на 80~90%.

Поэтому ситуация патовая.

Некоторые авиалинии сократили свои мощности до 5-10%. У них почти нет пассажиров.

Многие такие бизнесы в ужасном положении, и в конце кто-то собирается их скупить.

Вы спрашивали меня о жизни в Китае.

Бонни: Да.

Ларри: Хотелось бы донести до Вас одну мысль: на самом деле Китай – это намного лучшее место для жительства, чем обычно изображается в западных СМИ.

Я родом из Канады, а Канада – это практически почти то же самое, что и США. Западные СМИ рисуют Китай как некое диктаторское и авторитарное государство. На самом деле, все совсем наоборот.

Чтобы Вы почувствовали разницу, я приведу пару не относящихся к делу примеров.

Однажды, пару лет назад, я вернулся домой после ужина и обнаружил отсутствие света. Ничего серьезного, просто где-то произошел разрыв цепи.

Тогда я вслух поинтересовался у своей подруги: возможно, это случилось потому, что я забыл оплатить счет за электричество, и свет отключили.

Она посмотрела на меня с недоумением и сказала: “Я никогда о таком не слышала”.

Ну, в Канаде, в США и многих других странах, если вы не оплатите счет за электричество, скажем, до 12 июля, вам отключат свет, и вам придется оплатить штрафы и много чего еще.

В Китае такого никогда бы не случилось. Вас бы никогда не наказали.

Бонни: Это очень интересно, потому что я всегда… Мы читаем о Социальной Кредитной Системе в Китае, и что они пытаются шпионить за всеми. И если вы неосторожно переходите улицу, вы получаете штраф и не можете ездить на автобусе или чем-то еще.

Ларри: Нет. На самом деле там это обычное явление: неосторожно переходить улицу или ехать на красный свет, даже если рядом стоит полицейский.

Социальная Кредитная Система действительно существует, поскольку в Китае нет способов наказывать людей так, как мы делаем это на Западе, за многое из того, что мы бы назвали гражданскими правонарушениями. Там нет таких законов.

Поэтому они пытаются иметь систему, способную заменить или подменить разного рода законы.

На западе вы можете бросить человека в тюрьму за нарушение общественного порядка. Мы могли бы выдвинуть некий вид общего обвинения.

В Китае нет ничего подобного. Поэтому если имеются люди, создающие множество социальных проблем, или если у людей есть долги, которые они отказываются или не могут оплатить, они попадают в Социальную Кредитную Систему. Они не могут покупать билеты в первый класс или билеты на поезд. В общем, их жизнь становится некомфортной до тех пор, пока они не начнут вести себя надлежащим образом.

Но это не из-за слежки и не из-за того, что государство авторитарное. Это из-за отсутствия законов, чтобы наказывать людей за то, что считается обычным в США.

Я имею в виду, что в США мы обычно наказываем людей за подобные проступки.

В Китае таких наказаний не существует. Там все совсем по-другому.

И вот кое-что еще: в Канаде или в США никто не осмелиться проехать по шоссе с превышением скорости, если там стоит полицейский.

Бонни: Ха-ха-ха. Это правда.

Ларри: В Китае такое происходит все время.

Однажды я рассказывал об этом моему другу, и он сказал: “Почему я должен его бояться? Он мой слуга, а не хозяин”.

Бонни: Вот это да!

Ларри: Здесь совсем другое отношение.

Как-то раз я стоял на платформе поезда на магнитной подвеске, идущего в аэропорт Пудун, и наблюдал, как мужчина и его жена что-то горячо обсуждали с полицейским.

Я стоял недостаточно близко, чтобы слышать, о чем идет речь, но спор завершился тем, что жена пнула полицейского в голень.

В то время я писал: “Я могу думать о многих западных городах, где такое не было бы хорошей идеей”.

Бонни: Ха-ха-ха, кроме шуток.

Ларри: То есть, в Китае все совсем-совсем по-другому.

Там вы можете совершать намного больше правонарушений, особенно мелких, нарушать правила, и за это не последует никаких наказаний, никаких санкций.

Жизнь здесь намного свободнее, чем была бы для меня в Канаде или в США. Здесь у меня больше свободы, чем в каком-либо другом месте.

Возможно, в это трудно поверить, но тем не менее все так и есть. Это поворот на 180º от того, как изображается жизнь в Китае в западных СМИ. Это приятное и счастливое место для жизни.

Бонни: Ларри Романофф. Большое спасибо.

Ларри: С удовольствием.

Бонни: Я говорил с Ларри Романофф Тема сегодняшней программы COVID США. Ларри Романофф – исследователь, журналист и автор. Он консультант по вопросам управления и бизнесмен, сейчас на пенсии.

Он занимал высшие руководящие посты в международных консультирующих фирмах и владел международным бизнесом импорт-экспорт.

Он был приглашенным профессором Шанхайского Университета Фудан, преподававшим предмет Магистр делового администрирования (EMBA), анализировал случаи в международных делах.

М-р Романофф живет в Шанхае и сейчас пишет серию из десяти книг, связанную с Китаем и Западом.

Его статьи размещаются здесь: Moon of ShanghaiBlue Moon of Shanghai 

Программа Пушки и масло создается Бонни Фолкнером, Уро Марко и Тони Рэндалом. Заходите к нам по адресу www.gunsandbutter.org, чтобы посмотреть предыдущие программы, комментировать или присоединиться к нашему электронному списку рассылки; вы будете получать наши новости, включая недавние программы и обновления.

Пишите по адресу faulkner@gunsandbutter.org.

Следите в Твиттере @gandbradio.